氫能專題
美國通用紀如新:燃料電池與鋰電池將並存下去
2026-04-11 15:09:12
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網易汽車7月17日報道 2010中國（長春）國(guo)際(ji)汽(qi)車(che)論(lun)壇(tan)暨(ji)中(zhong)國(guo)汽(qi)車(che)工(gong)程(cheng)學(xue)會(hui)年(nian)會(hui)上(shang)，新(xin)能(neng)源(yuan)與(yu)燃(ran)料(liao)汽(qi)車(che)的(de)分(fen)論(lun)壇(tan)格(ge)外(wai)矚(zhu)目(mu)。在(zai)全(quan)球(qiu)都(dou)在(zai)搶(qiang)占(zhan)新(xin)能(neng)源(yuan)市(shi)場(chang)的(de)時(shi)候(hou)，車(che)企(qi)對(dui)於(yu)新(xin)能(neng)源(yuan)的(de)形(xing)式(shi)也(ye)有(you)自(zi)己(ji)的(de)看(kan)法(fa)。以(yi)通(tong)用(yong)為(wei)例(li)，盡(jin)管(guan)曾(zeng)經(jing)的(de)通(tong)用(yong)高(gao)層(ceng)認(ren)為(wei)混(hun)合(he)動(dong)力(li)不(bu)賺(zhuan)錢(qian)，但(dan)現(xian)在(zai)通(tong)用(yong)已(yi)然(ran)在(zai)混(hun)合(he)動(dong)力(li)車(che)型(xing)上(shang)作(zuo)出(chu)了(le)更(geng)大(da)的(de)投(tou)入(ru)。
erduiyuchengbengenggaoderanliaoqichehediandongche，tongyongxuanzetongshikaifang。danjiujingranliaoqichehediandongcheshuigengshiheweilaixinnengyuandefazhan，meiguotongyongqichegongsidianhuaxuenengyuanyanfabugaojigongchengshijichunxinboshizaijieshouwangyiqichezhuanfangshibiaoshi，ranliaodianchihediandongchehuiyiyizhonggongcundezhuangtaicunzaixialai。
以下為訪談實錄(節選)
燃料型轎車與鋰電池將並存
網易汽車：對於普通消費者來說，選擇燃料電池轎車肯定還會有一些顧慮？您怎麼看待這個問題？
紀如新：你所說的顧慮是燃料電池、是儲氫還是電堆本身的安全問題？
網易汽車：有些消費者不了解，認為氫的安全性不高？
紀如新：這(zhe)可(ke)能(neng)很(hen)世(shi)界(jie)上(shang)發(fa)生(sheng)的(de)一(yi)些(xie)氫(qing)氣(qi)球(qiu)事(shi)件(jian)有(you)關(guan)。我(wo)們(men)在(zai)上(shang)個(ge)世(shi)紀(ji)有(you)一(yi)個(ge)熱(re)氣(qi)球(qiu)的(de)事(shi)件(jian)，很(hen)多(duo)人(ren)認(ren)為(wei)那(na)次(ci)的(de)燃(ran)燒(shao)是(shi)由(you)氫(qing)引(yin)起(qi)的(de)，實(shi)際(ji)上(shang)是(shi)完(wan)全(quan)錯(cuo)誤(wu)的(de)概(gai)念(nian)。因(yin)為(wei)氫(qing)的(de)燃(ran)燒(shao)是(shi)沒(mei)有(you)顏(yan)色(se)的(de)，是(shi)看(kan)不(bu)見(jian)的(de)。那(na)次(ci)災(zai)難(nan)是(shi)由(you)於(yu)一(yi)個(ge)鋁(lv)薄(bo)膜(mo)鍍(du)在(zai)氣(qi)球(qiu)上(shang)產(chan)生(sheng)的(de)，那(na)是(shi)曆(li)史(shi)性(xing)的(de)錯(cuo)誤(wu)，把(ba)氫(qing)搞(gao)得(de)好(hao)像(xiang)很(hen)危(wei)險(xian)。
實(shi)際(ji)上(shang)氫(qing)氣(qi)跟(gen)汽(qi)油(you)比(bi)起(qi)來(lai)它(ta)比(bi)汽(qi)油(you)要(yao)安(an)全(quan)得(de)多(duo)，為(wei)什(shen)麼(me)？氫(qing)氣(qi)是(shi)世(shi)界(jie)上(shang)最(zui)輕(qing)的(de)元(yuan)素(su)，一(yi)旦(dan)漏(lou)氣(qi)的(de)話(hua)，馬(ma)上(shang)就(jiu)跑(pao)到(dao)天(tian)上(shang)去(qu)了(le)，而(er)汽(qi)油(you)呢(ne)？如(ru)果(guo)加(jia)油(you)站(zhan)一(yi)旦(dan)漏(lou)了(le)氣(qi)的(de)話(hua)，汽(qi)油(you)會(hui)在(zai)你(ni)的(de)腿(tui)部(bu)停(ting)留(liu)，一(yi)旦(dan)你(ni)抽(chou)根(gen)煙(yan)就(jiu)會(hui)爆(bao)炸(zha)。
還hai有you一yi個ge問wen題ti就jiu是shi鋰li電dian池chi和he燃ran料liao電dian池chi哪na一yi個ge更geng安an全quan的de問wen題ti，因yin為wei鋰li電dian池chi本ben身shen的de能neng量liang完wan全quan儲chu存cun在zai電dian堆dui裏li麵mian，一yi旦dan出chu現xian問wen題ti，電dian池chi的de安an全quan係xi數shu要yao低di一yi些xie。而er燃ran料liao電dian池chi本ben身shen的de供gong氣qi跟gen工gong作zuo的de電dian堆dui兩liang個ge是shi分fen開kai的de，中zhong間jian有you一yi些xie閥fa門men控kong製zhi它ta，所suo以yi作zuo為wei我wo個ge人ren來lai說shuo，我wo認ren為wei可ke能neng燃ran料liao電dian池chi比bi鋰li電dian池chi的de安an全quan係xi數shu相xiang對dui要yao高gao一yi些xie。
網易汽車：您的意思是不是覺得其實從未來的發展來說，燃料電池的轎車比電動汽車的市場更大一些？
紀如新：這(zhe)個(ge)概(gai)念(nian)不(bu)對(dui)，鋰(li)電(dian)池(chi)和(he)燃(ran)料(liao)電(dian)池(chi)，他(ta)們(men)有(you)不(bu)同(tong)的(de)應(ying)用(yong)範(fan)圍(wei)，應(ying)用(yong)的(de)裏(li)程(cheng)數(shu)和(he)負(fu)載(zai)量(liang)都(dou)不(bu)同(tong)。每(mei)種(zhong)能(neng)源(yuan)都(dou)有(you)它(ta)最(zui)適(shi)合(he)的(de)應(ying)用(yong)，並(bing)不(bu)是(shi)說(shuo)一(yi)種(zhong)能(neng)源(yuan)要(yao)取(qu)代(dai)所(suo)有(you)的(de)功(gong)能(neng)，這(zhe)個(ge)是(shi)做(zuo)不(bu)到(dao)的(de)。
網易汽車：現在通用在這方麵主要是以哪種技術為主？
紀如新：我(wo)們(men)通(tong)用(yong)的(de)鋰(li)電(dian)池(chi)和(he)燃(ran)料(liao)電(dian)池(chi)都(dou)在(zai)做(zuo)，但(dan)是(shi)目(mu)前(qian)由(you)於(yu)電(dian)網(wang)已(yi)經(jing)非(fei)常(chang)普(pu)及(ji)了(le)，所(suo)以(yi)充(chong)電(dian)式(shi)的(de)汽(qi)車(che)會(hui)很(hen)快(kuai)進(jin)入(ru)大(da)家(jia)的(de)家(jia)庭(ting)裏(li)麵(mian)去(qu)，大(da)概(gai)在(zai)年(nian)底(di)的(de)時(shi)候(hou)我(wo)們(men)就(jiu)會(hui)有(you)一(yi)個(ge)可(ke)延(yan)程(cheng)式(shi)的(de)鋰(li)電(dian)池(chi)汽(qi)車(che)上(shang)市(shi)，但(dan)這(zhe)並(bing)不(bu)以(yi)為(wei)著(zhe)氫(qing)動(dong)力(li)就(jiu)不(bu)在(zai)我(wo)們(men)的(de)考(kao)慮(lv)範(fan)圍(wei)之(zhi)內(nei)。因(yin)為(wei)每(mei)個(ge)技(ji)術(shu)的(de)發(fa)展(zhan)一(yi)般(ban)都(dou)是(shi)10年到15年(nian)的(de)周(zhou)期(qi)，包(bao)括(kuo)投(tou)資(zi)人(ren)和(he)技(ji)術(shu)的(de)產(chan)出(chu)，所(suo)以(yi)目(mu)前(qian)鋰(li)電(dian)池(chi)可(ke)能(neng)會(hui)盡(jin)快(kuai)的(de)到(dao)用(yong)戶(hu)手(shou)裏(li)麵(mian)去(qu)，但(dan)是(shi)隨(sui)著(zhe)時(shi)間(jian)的(de)推(tui)移(yi)，燃(ran)料(liao)電(dian)池(chi)也(ye)會(hui)逐(zhu)漸(jian)的(de)趕(gan)上(shang)來(lai)。
網易汽車：不知道您了不了解我們中國之前出台了新能源補貼的政策。
紀如新：我知道，因為我一直在負責中國的事情，所以我每年都回來好多次。
網易汽車：womenxianzaibadabufendebutiedoufangzaidiandongchezhelile，xiangfanhunhedonglichehuishaoyidian，ninjiaodezhegezhengceyoumeiyouyigepiancha？yinweimuqianlaishuodiandongchezaizhongguoshichanglianyigechongdianzhuangdoumeiyou，jibianwomenshengchanchulaidiandongqicheyemaibuchuqu，nizenmekanzhegewenti？
紀如新：這個補貼，我覺得你要考慮到車的造價的問題，它是根據車的造價、成(cheng)本(ben)，企(qi)業(ye)的(de)承(cheng)受(shou)能(neng)力(li)把(ba)這(zhe)個(ge)補(bu)貼(tie)設(she)定(ding)具(ju)體(ti)多(duo)少(shao)錢(qian)。我(wo)不(bu)想(xiang)用(yong)偏(pian)差(cha)這(zhe)個(ge)詞(ci)兒(er)，更(geng)主(zhu)要(yao)的(de)是(shi)對(dui)每(mei)一(yi)種(zhong)車(che)，企(qi)業(ye)能(neng)夠(gou)承(cheng)受(shou)的(de)成(cheng)本(ben)是(shi)多(duo)少(shao)。國(guo)家(jia)必(bi)須(xu)要(yao)鼓(gu)勵(li)企(qi)業(ye)做(zuo)一(yi)些(xie)新(xin)車(che)的(de)開(kai)發(fa)，這(zhe)種(zhong)開(kai)發(fa)必(bi)須(xu)要(yao)在(zai)企(qi)業(ye)能(neng)夠(gou)承(cheng)受(shou)的(de)範(fan)圍(wei)之(zhi)內(nei)，而(er)中(zhong)國(guo)還(hai)是(shi)一(yi)個(ge)國(guo)家(jia)企(qi)業(ye)，如(ru)果(guo)國(guo)家(jia)不(bu)去(qu)幫(bang)助(zhu)這(zhe)些(xie)汽(qi)車(che)的(de)開(kai)發(fa)商(shang)研(yan)究(jiu)這(zhe)種(zhong)高(gao)端(duan)技(ji)術(shu)，不(bu)給(gei)大(da)型(xing)的(de)補(bu)貼(tie)，我(wo)想(xiang)沒(mei)有(you)一(yi)家(jia)公(gong)司(si)會(hui)做(zuo)這(zhe)樣(yang)的(de)研(yan)究(jiu)，這(zhe)個(ge)我(wo)覺(jiao)得(de)不(bu)是(shi)一(yi)個(ge)偏(pian)差(cha)，是(shi)長(chang)遠(yuan)投(tou)資(zi)跟(gen)近(jin)期(qi)投(tou)資(zi)的(de)關(guan)係(xi)。混(hun)合(he)動(dong)力(li)是(shi)相(xiang)對(dui)補(bu)貼(tie)要(yao)少(shao)一(yi)些(xie)，但(dan)是(shi)它(ta)的(de)成(cheng)本(ben)要(yao)比(bi)純(chun)電(dian)動(dong)的(de)成(cheng)本(ben)低(di)很(hen)多(duo)。
混合動力盈利要在突破技術的前提上
網易汽車：通用在混合動力這方麵已經做得比較出色了，能不能給我們介紹一下一些最新的技術？
紀如新：通tong用yong的de混hun合he動dong力li我wo們men覺jiao得de唯wei一yi的de遺yi憾han就jiu是shi，實shi際ji上shang混hun合he動dong力li的de理li念nian作zuo為wei通tong用yong是shi在zai八ba幾ji年nian的de時shi候hou最zui早zao提ti出chu來lai的de，但dan是shi當dang時shi我wo們men的de決jue策ce層ceng考kao慮lv到dao能neng不bu能neng掙zheng錢qian的de問wen題ti，結jie果guo把ba這zhe個ge理li念nian就jiu放fang下xia了le。然ran後hou我wo們men把ba這zhe個ge核he心xin技ji術shu轉zhuan讓rang給gei了le豐feng田tian，所suo以yi說shuo你ni如ru果guo到dao我wo們men的de底di特te律lv看kan我wo們men的de汽qi車che博bo物wu館guan，我wo們men第di一yi輛liang混hun合he動dong力li車che跟gen豐feng田tian的de普pu瑞rui斯si是shi一yi模mo一yi樣yang的de，外wai型xing都dou是shi一yi樣yang的de，它ta整zheng個ge的de機ji體ti流liu量liang的de設she計ji都dou一yi樣yang，但dan是shi因yin為wei當dang時shi我wo們men的de決jue策ce者zhe認ren為wei，我wo們men這zhe種zhong車che是shi掙zheng不bu到dao錢qian的de，所suo以yi把ba這zhe個ge放fang下xia了le，目mu前qian我wo們men也ye在zai趕gan，很hen多duo地di方fang也ye在zai增zeng加jia混hun合he動dong力li的de車che，包bao括kuo中zhong型xing和he一yi些xie高gao檔dang車che裏li麵mian都dou在zai增zeng加jia一yi些xie混hun合he動dong力li了le。
網易汽車：您認為從混合動力到普及電動汽車的時間大概需要多少？
紀如新：這(zhe)個(ge)我(wo)說(shuo)也(ye)是(shi)瞎(xia)說(shuo)，我(wo)是(shi)覺(jiao)得(de)這(zhe)裏(li)麵(mian)有(you)幾(ji)個(ge)因(yin)素(su)，一(yi)個(ge)是(shi)汽(qi)油(you)的(de)價(jia)格(ge)什(shen)麼(me)時(shi)候(hou)超(chao)出(chu)了(le)人(ren)們(men)的(de)承(cheng)受(shou)程(cheng)度(du)，還(hai)有(you)公(gong)眾(zhong)對(dui)這(zhe)種(zhong)混(hun)合(he)動(dong)力(li)的(de)接(jie)受(shou)程(cheng)度(du)，包(bao)括(kuo)對(dui)純(chun)電(dian)動(dong)的(de)期(qi)望(wang)值(zhi)。消(xiao)費(fei)者(zhe)是(shi)最(zui)終(zhong)的(de)裁(cai)判(pan)員(yuan)，他(ta)們(men)關(guan)心(xin)的(de)不(bu)光(guang)是(shi)減(jian)排(pai)的(de)問(wen)題(ti)，性(xing)價(jia)比(bi)、舒適程度也很重要，這個時間我們可以預測，但是我想就像論壇第一天的時候很多國內企業的老總說的那樣，意義不大。
網易汽車：您nin剛gang剛gang提ti到dao早zao在zai八ba幾ji年nian的de時shi候hou通tong用yong的de高gao層ceng覺jiao得de做zuo混hun合he動dong力li不bu賺zhuan錢qian，好hao像xiang現xian在zai的de通tong用yong高gao層ceng還hai是shi這zhe麼me認ren為wei，覺jiao得de混hun合he動dong力li做zuo出chu來lai就jiu不bu是shi為wei了le盈ying利li的de。
紀如新：這(zhe)種(zhong)觀(guan)點(dian)也(ye)不(bu)對(dui)，這(zhe)主(zhu)要(yao)還(hai)是(shi)一(yi)個(ge)油(you)價(jia)的(de)問(wen)題(ti)，就(jiu)是(shi)成(cheng)本(ben)的(de)問(wen)題(ti)。很(hen)多(duo)時(shi)候(hou)還(hai)是(shi)考(kao)慮(lv)政(zheng)府(fu)補(bu)貼(tie)，所(suo)以(yi)我(wo)們(men)為(wei)什(shen)麼(me)出(chu)了(le)一(yi)款(kuan)新(xin)車(che)叫(jiao)可(ke)延(yan)程(cheng)式(shi)的(de)純(chun)電(dian)動(dong)汽(qi)，就(jiu)是(shi)雪(xue)佛(fo)蘭(lan)的(de)Volt，這(zhe)款(kuan)車(che)的(de)理(li)念(nian)就(jiu)解(jie)決(jue)了(le)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)，因(yin)為(wei)它(ta)隻(zhi)有(you)一(yi)套(tao)驅(qu)動(dong)係(xi)統(tong)嘛(ma)，沒(mei)有(you)機(ji)械(xie)了(le)，全(quan)部(bu)是(shi)電(dian)的(de)，電(dian)驅(qu)動(dong)比(bi)機(ji)械(xie)簡(jian)單(dan)得(de)多(duo)，因(yin)此(ci)這(zhe)款(kuan)車(che)我(wo)們(men)相(xiang)信(xin)會(hui)掙(zheng)錢(qian)的(de)。
網易汽車：這款車的成本大概是多少？
紀如新：這個我不好說，但是我知道目前的售價定在3萬到4萬美元之間。
網易汽車：你覺得這款車是可以掙錢的？
紀如新：對dui，因yin為wei它ta整zheng個ge的de設she計ji上shang都dou對dui前qian期qi的de研yan發fa，包bao括kuo技ji術shu的de後hou期qi都dou已yi經jing做zuo了le很hen充chong分fen的de考kao慮lv，最zui關guan鍵jian的de我wo覺jiao得de這zhe是shi一yi套tao傳chuan動dong係xi統tong。普pu瑞rui斯si是shi兩liang套tao傳chuan動dong係xi統tong，這zhe裏li麵mian成cheng本ben馬ma上shang就jiu上shang來lai了le。
網易汽車：您認為燃料轎車跟電動汽車相比，在未來短期之內誰更占主流一點？
紀如新：因為電網已經非常普及了，鋰電池會盡快的進入公眾的使用之中去，並且它也很適合這種小型的、短程的汽車，燃料電池本身適合長程，所以他們會以一種共存的狀態存在下來。
